Auteur : Napi  

P. 306
@André

As-tu lu l'article partagé par Franck ?

"Finalement, si c’était à refaire, dans quel pays serait-il préférable de résider ?
N. M. Dans les pays qui ont connu un déficit de mortalité durant la période (oui, il y en a), sans imposer d’assignation à domicile. Par exemple le Japon, Taïwan, le Danemark. Inversement, nous n’irions pas au Koweït, en Équateur ni au Pérou. Mais la France n’est pas tellement plus attrayante. Et l’Espagne a été le pays qui a connu la plus grave surmortalité, 40 %, alors qu’elle est aussi le pays qui a le plus confiné ses habitants… pour déclarer finalement ce confinement inconstitutionnel, et proposer un remboursement des amendes à ses citoyens."


En mai 2020, une étude séro-épidémiologique (60 000 personnes) lancée en Espagne a conclu que les espagnols qui «exerçaient une profession essentielle et ont continué à sortir ont été moins contaminés par le Covid-19 que ceux confinés».

En janvier 2021, l'étude de Stanford du Professeur John Ioannidis a conclu que "que le confinement et la fermeture des entreprises et commerces n'apportent rien de plus, en termes de baisse du nombre de cas de contaminations."


Le confinement, est-ce une mesure médicale ou une mesure POLITIQUE ?

Auteur : DALIGALA57  

" Japon, Taïwan, le Danemark"

Japon et Taïwan : 2 îles qui sont protégées naturellement de toutes entrées du virus !

Je revois encore les bateaux de croisiéristes arrivés au Japon et interdit de débarquer leurs passagers à terre ! Idem pour les avions !

Evidemment, les habitants sur place n'avaient donc rien à craindre et pouvaient donc continuer à vaquer à leurs activités. Y avez-vous pensé ?

Belle journée, les pioupious !

Auteur : Napi  

P.309

@LadyGagadeMoselle

"L’Espagne a été le pays qui a connu la plus grave surmortalité, 40 %, alors qu’elle est aussi le pays qui a le plus confiné ses habitants…"

En mai 2020, une étude séro-épidémiologique (60 000 personnes) lancée en Espagne a conclu que les espagnols qui «exerçaient une profession essentielle et ont continué à sortir ont été moins contaminés par le Covid-19 que ceux confinés».

En janvier 2021, l'étude de Stanford du Professeur John Ioannidis a conclu que "que le confinement et la fermeture des entreprises et commerces n'apportent rien de plus, en termes de baisse du nombre de cas de contaminations."


Le confinement, est-ce une mesure médicale ou une mesure POLITIQUE ?

Auteur : DALIGALA57  

" En mai 2020, une étude séro-épidémiologique (60 000 personnes) lancée en Espagne a conclu que les espagnols qui «exerçaient une profession essentielle et ont continué à sortir ont été moins contaminés par le Covid-19 que ceux confinés». "

Des personnes ont développés naturellement des anti-corps.
En France, 4,5 % des personnes avaient réagit de même en mai 2020 (Source Ministère de la santé)
drees.solidarites-sante.gouv.fr/publications/etudes-et-resultats/en-mai-2020-45-de-la-population-vivant-en-france-metropolitaine

" En janvier 2021, l'étude de Stanford du Professeur John Ioannidis a conclu que "que le confinement et la fermeture des entreprises et commerces n'apportent rien de plus, en termes de baisse du nombre de cas de contaminations." "
Effectivement, tout le monde sait que le confinement auraient des conséquences chez les plus fragiles.

Qui pouvait écrire sur la dangerosité du virus en janvier-février 2020, découvert en décembre 2019 en Chine, pays qui communiquait très peu ?

Le livre de Boulakia et Mariot "l'Attestation" ( paru fin 2023) a été longuement analysé par Laurent Mucchielli. ( Celui à qui NAPI fait très souvent référence).

Analyse particulièrement habile qui au début semble favorable au livre mais qui à la fin, à la rubrique : "les limites et les insuffisances de ce livre" montre à quel point Laurent Mucchielli a été touché par une "invisibilisation" des auteurs.

qg.media/blog/laurent-mucchielli/le-confinement-de-2020-en-france-une-experience-de-soumission-a-lautorite/

Extrait :

[ Il s’agit donc d’une invisibilisation totale puisqu’elle est même rétrospective, une annihilation en quelque sorte.

Cette soumission (obéissance ?…) de Boulakia et Mariot au « qu’en dira-t-on » constitue une double erreur scientifique.

D’abord, en me faisant disparaître, les auteurs se sont privés des quelques connaissances produites dans mes travaux antérieurs, et qui leur aurait évité d’écrire des choses erronées.

Ensuite, la science est un travail collectif indépendant qui ne devrait pas se soucier du sens du vent politico-médiatique.

S’aligner ainsi sur le conformisme ambiant en contribuant à ostraciser ses propres collègues scientifiques, c’est contribuer à une mise en danger des libertés académiques que l’on constate un peu partout. En un mot, c’est scier la branche sur laquelle nous sommes tous assis. ]

PS : les relations que la Guardia Civil entretient avec les Espagnols, n'a rien avoir avec ce qui se passe en France.

Le fait même que trois pays européens voisins mais à la culture politique bien différente aient opté pour le confinement, neutralise l'idée même de "soumission consentie".

Auteur : Napi  

@Rosalie P.312

-Pourquoi ne dis-tu rien sur l'étude espagnole et sur l'étude de Stanford ?

-Concernant l'article de Laurent Mucchielli, pourquoi passes-tu sous silence ceci ?

"Enfin, on est très surpris à la lecture de ce livre par le fait qu’il s’écrit comme si les auteurs étaient les premiers et les seuls à avoir travaillé cette question. Dès l’ouverture, ils se demandent ainsi « pourquoi revenir sur cet événement quand rien ni personne, dans le débat public, ne vient le constituer en problème ? » (p. 8). Ceci constitue un déni et une invisibilisation de toutes celles et ceux qui, dans le débat public, ont tenté de questionner le bienfondé du confinement malgré la double pression évoquée. En France, dès avril 2020, des chercheurs ayant gardé la tête froide avaient par exemple commencé à questionner les modélisations mathématiques sur lesquelles se basait le « Conseil scientifique Covid-19 » pour justifier la décision politique du confinement (Manzo, 2020 ; Rouchier, 2020). Pour notre part, c’est ce que nous n’avons cessé d’essayer de faire depuis le début de notre enquête, en mars 2020, puis à la fin de l’année 2020 à travers des tribunes collectives qui ont rassemblé plusieurs centaines de signatures d’universitaires et de soignants. Pour mémoire, rappelons ces quatre tribunes collectives parues dans la presse et que les auteurs ne peuvent par conséquent pas ignorer : « Covid : nous ne voulons plus être gouvernés par la peur » (Le Parisien, 11 septembre 2020, 200 signataires), « Il est urgent de changer de stratégie sanitaire face à la Covid-19 » (Mediapart, 27 septembre 2020, 350 signataires), « La deuxième vague n’est pas virale mais économique et sociale »
(Marianne, 8 octobre 2020, 300 signataires), « Le confinement constitue un remède pire que le mal pour la société française » (Regards, 29 octobre 2020, 600 signataires).

J’ai également publié à plusieurs reprises des articles de collègues montrant l’inutilité des confinements sur le plan statistique et médical (notamment ceux de l’équipe du professeur J.-F. Toussaint, Université de Paris : Le Bourg et al., 2020 ; Toussaint, 2020, 2021a, 2021b). "

Auteur : Bigben  

Serge, pour ta constance
--> après cette longue discussion (40 pages noircies ! ) , j'en arrive à penser que,
--> malheureusement, on ne peut pas faire boire des ânes têtus (pléonasme) qui refusent OBSTINEMENT de s'approcher de l'abreuvoir, je ne dirai pas de la "vérité" , mais simplement de la... réalité des faits !
--> car, s'étant fait vacciner (de bonne grâce ou de guerre lasse) , sans doute ne supportent-ils pas que ceux qui ont refusé de le faire s'en soient, pour une grande majorité d'entre eux, tirés indemnes (sans JAMAIS, pour certains, avoir été contaminés -- CONTRAIREMENT à de nombreux vaccinés) ...

P.-S. : du coup, ils recherchent (désespérément) une justification du confinement et, aussi, de l'efficacité de ces vaccins...
--> c'est ce qu'on nomme le "biais de confirmation (d'hypothèse) " .

@ Napi

Depuis quatre ans, tu exposes sur ce forum, tes convictions au sujet de la pandémie et de la vaccination. À savoir :

1/ Comment as-t-on pu mettre au point un vaccin anti Covid aussi rapidement ? Impossible !

2 / Le vaccin ne sert à rien, juste à enrichir le Big Pharma. Il a des effets secondaires dramatiques, tous les jours des gens meurent parce qu'ils ont été vaccinés.

3 / l'obligation de se vacciner est une atteinte à la liberté. "On" a pas le droit de nous imposer des injections de "corps étrangers" sans notre consentement !

4 / l'ARN est suspect tout autant que Bill Gates , sa fondation et les politiques corrompus ( dont l'Union Européenne)

5 / Grâce au confinement, le gouvernement français a fait un essai pour savoir comment soumettre la population en cas de besoin.
La maladie, la vaccination et le confinement ne sont que des armes pour nous asservir.

Je crois que tout le monde a bien compris.

MAIS,

Est-ce qu'on a le droit de ne pas souscrire à ces thèses et d'expliquer pourquoi? OUI ou NON ?

Est-ce que tu t'imagines que l'intervention des autres participants doit OBLIGATOIREMENT aller dans ton sens ou au contraire peux-tu admettre qu'il puisse y avoir une contradiction ?