@ ElfeArcher (post 1182)

1 / Tu te trompes d’âne. 😁 La citation :
"une pioche dans une main et la Bible dans l'autre ». La recherche était donc pré-orientée. "

N’est pas de moi, of course, mais d’un éminent archéologue. Va donc lui dire !

2 / Je parle de la Bible, tu évoques les contes et les légendes. Euh … comment dire, on ne peut pas placer la Bible sur le même niveau que tes contes et légendes.

3 / Toi, le grand érudit, tu as certainement lu « la Bible dévoilée », publiée en 2001 par les archéologues et historiens Israël Finkelstein et Neil Asher Silberman ?

Quelles ont été leurs conclusions ?

[ l’histoire des patriarches, l’exode d’Égypte avec Moïse, la conquête de Canaan sous Josué, l’importance de l’empire sous David et Salomon sont autant de légendes archaïques inventées pour refléter les rivalités et les espérances du roi Josias et de ses scribes (622 av. J.C.). ]

[ La représentation des douze tribus d’Israël réunies sous la bannière de Josué qui s’empare de la quasi-totalité du pays de Canaan au cours d’une campagne continue et rapide qui réduit à néant et sans coup férir les populations cananéennes, est une image d’Épinal qu’il faut définitivement abandonner. ]

C’est la raison pour laquelle l'archéologie biblique a cédé la place à l'archéologie des religions, pratiquée selon les méthodes scientifiques. Et c’est encore davantage passionnant.

Auteur : EBONYMAY  

@Herrbig Je n'ai pas du tout souvenir que qui que ce soit ait supposé que l'attaque terroriste du 7 octobre ait été fomentée par Israêl.
En ce qui me concerne, concernant le pays "le mieux défebdu du monde", je me suis "juste" étonnée" que les secours aient pu mettre aussi longtemps à intervenir.
De toute façon, tu es prêt à raconter n'importe quoi pour disqualifier qui n'est pas de ton avis.
C'est isupportable que tu fasses comme si ton point de vue, ta position, était la bonne, la plus raisonnable, la plus modérée et "les notres" fanatiques !!!

@ Fabienne.

Je te recommande la lecture de l’interview du général Aharon Haliva sur le 7 octobre.

Extraits :
À propos de la responsabilité de
Netanyahu :

[ « Pourquoi veut-il que le Hamas, une organisation terroriste, prenne la relève de l’Autorité palestinienne ? » interroge Haliva.

« Parce qu’il veut le Hamas, qui est bien pire que l’Autorité palestinienne. Et pourquoi veut-il le Hamas ? Parce que l’Autorité palestinienne a un statut international. »

« Le Hamas est une organisation que l’on peut combattre librement, elle n’a aucune légitimité internationale »

« Je n’ai pas apporté d’argent qatari au Hamas »
« Il a permis au Hezbollah de grandir comme au Hamas », poursuit Haliva.

« Il savait que le problème des prisonniers couvait, il voyait bien que le mont du Temple était en tension, il voyait les vagues terroristes, rien de tout cela ne lui était méconnu. »

fr.timesofisrael.com/aharon-haliva-le-7-octobre-est-bien-plus-quun-probleme-de-renseignement/

Auteur : EBONYMAY  

.../..
Ci-dessus
ajouter : (comme si ton point de vue, ta position, étaient) les seuls justes, vrais, légitimes. C'est un a priori que nul n'a le droit de contester.
D'où tu parles, qui tu es POUR QUI TU TE PRENDS pour imposer ce pré-supposé ? T'es pas en Khâgne, t'es pas "premier de la classe" là. Ton "agrègue" ne te vaut AUCUNE autorité ici. A part sur les figures de style, PEUT-ËTRE.

Post 1188 @ Rosalie

Je cite :
-"1 / Tu te trompes d’âne. ? La citation :
"une pioche dans une main et la Bible dans l'autre ». La recherche était donc pré-orientée. "
N’est pas de moi, of course, mais d’un éminent archéologue. Va donc lui dire !"  

Je lui dirais exactement la même chose, Schliemann a redécouvert Troie et Mycènes en s'appuyant sur l’Iliade et l'Odyssée. Et Alors ?

" La recherche était donc pré-orientée" Ceci ne fait pas partie de la citation et a été rajouté par toi laissant comme d'habitude affleurer ton antisionisme.



--"2 / Je parle de la Bible, tu évoques les contes et les légendes. Euh … comment dire, on ne peut pas placer la Bible sur le même niveau que tes contes et légendes." 

Encore une manip de ta part, je parle de contes, légendes et RÉCITS.


-"3 / Toi, le grand érudit, tu as certainement lu « la Bible dévoilée », publiée en 2001 par les archéologues et historiens Israël Finkelstein et Neil Asher Silberman ? …......................................., est une image d’Épinal qu’il faut définitivement abandonner."

Plusieurs remarques sur ce point 3:

-Je ne suis pas sensible à l'ironie d'une inculte.

-Encore une fois tu tripatouilles la vérité pour la faire coller à ton antisionisme.
D'autres archéologues tout aussi éminents suite à des fouilles valident le récit biblique.
Ces récits contiennent des noms de lieux, des indications géographiques, des précisions qui sont importantes.
Je ne crois pas que Schliemann ait accordé beaucoup d'importance à cet enfant tenu par le talon par sa mère et plongé dans le Styx ou à l'existence d'Ajax le rempart des achéens.

-"C’est la raison pour laquelle l'archéologie biblique a cédé la place à l'archéologie des religions, pratiquée selon les méthodes scientifiques" 

Alors là chapeau, c'est le pompon !!!
J'attends (inutilement comme pourrait me le faire remarquer Patrick) que tu développes cette phrase.
Je voudrais saisir et comprendre la différence entre l'archéologie des religions et l'archéologie du texte sacré des Juifs fondateur de la première religion monothéiste.....
C'est à toi ! Et essaye si possible d'être scientifique. Bon courage ! :


En conclusion:
Tu pourrais par exemple nous parler des archéologues Palestiniens qui évitent d'ébruiter les résultats des fouilles qu'ils effectuent à Sebastia située en Cisjordanie.
Sebastia était la capitale du royaume d’Israël au 8 et 9ème siècle avant JC.

[ En Cisjordanie occupée, tous les moyens sont bons pour justifier l’annexion de pans entiers du territoire palestinien.

Les autorités israéliennes menacent désormais de saisir l’Acropole antique de Sebastia, l’un des plus anciens sites archéologiques de la région, et d’exproprier les terres alentours qui appartiennent pourtant à des familles palestiniennes.

Le prétexte : « la préservation et le développement du site », des arguments fallacieux, dénoncent les familles de Sébastia, dont l’économie est largement tributaire de ces vestiges du passé. ]

www.rfi.fr/fr/moyen-orient/20251130-cisjordanie-%C3%A0-sebastia-un-projet-d-expropriation-et-de-transformation-du-site-antique-en-parc-national

[ Un village vivant

Depuis près de vingt ans, Pro Terra Sancta œuvre à Sebastia en collaboration avec le Mosaic Centre et les institutions locales afin de valoriser le site archéologique, grâce à l'implication directe des habitants.

Aujourd'hui plus que jamais, Pro Terra Sancta réaffirme donc sa volonté de soutenir la communauté «dans toute initiative pacifique visant à défendre la terre, l'histoire et la dignité d'un territoire profondément meurtri, mais toujours capable de témoigner d'une coexistence possible». ]

www.vaticannews.va/fr/monde/news/2025-12/sebastia-cisjordania-pro-terra-sancta-confiscation-israelienne.html

Auteur : Bigben  

@posts 1184 & 1187 : ouh là là, ça ne relève plus de l'ophtalmologie, mais de la... psychiatrie !
--> comment nier que l'Humanité a bel et bien publié (certes, à contrecœur) un article (signé Tania Meller) révélant qu'hier Amnesty International condamnait sans appel le raid abominable du Hamas (7 octobre 2023) comme "crimes de guerre et crimes contre l'humanité" ??
--> il suffit à la Sôce de taper simplement le nom de son quotidien favori suivi de "Amnesty International vs Hamas"
--> pour en trouver aussitôt l'occurrence sur la Toile !! ...
www.humanite.fr/monde/amnesty-international/7-octobre-le-hamas-a-commis-des-crimes-de-guerre-et-des-crimes-contre-lhumanite-selon-amnesty

@posts 1189 & 1191 : quant aux dénégations outrées de notre activiste de salon ( ... au langage pourtant si peu châtié) concernant les commentaires de ses copines sur les circonstances de ce pogrom,
--> je laisse les lecteurs du forum seuls juges, en leur âme et conscience...