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La guerre, moteur de l'histoire ?
Auteur : EBONYMAY  
321/768

Date :    19-12-2023 19:58:44


C'est excessif de parler de colonisation de la Gaule par les Romains. Pour autant il y eu des colonies romaines en Gaule (donc, ça se discute). Dans l'acception contemporaine de colonisation, ce... "phénomène" commence sensiblement plus tard, genre Christophe Colomb, Vasco de Gama, tout ça tout ça...
Auteur : Bigben  
322/768

Date :    19-12-2023 20:30:07


@post précédent : ah bon ! ... et que fut-ce donc d'autre ?
--> l'esclavage n'existait pas non plus à cette époque, alors ???
--> cette façon SYSTEMATIQUE de réfuter CATEGORIQUEMENT tout argument contradictoire est le fait des gens SECTAIRES .

P.-S. : comme aussi le fait d' ELUDER les questions : j'attends toujours réponse(s) aux miennes posées posts 748 & 750 !

N.B. : car c'est cela, DEBATTRE !!!
Auteur : EBONYMAY  
323/768

Date :    19-12-2023 23:16:53



Auteur : Tolt  
324/768

Date :    20-12-2023 12:46:00


Post 752 / à Fabienne
La petite phrase " Si, comme Annie, tu veux de l'air frais" me déplaît, car elle est lourde de sous-entendus Fabienne.
Ce n'est certainement pas en lisant les répliques du forum que je viens respirer.....car c'est tout à fait le lieu où je me sens oppressée .
Il aurait fallu avoir un peu de finesse en lisant ce que j'ai écrit, pour comprendre que les échanges de souvenirs des 3 ovésiens, sur un topic parlant de la guerre d'Algérie, tous 3 amoureux de ce pays mais pas "du même côté " (pardonnez-moi cette expression, elle simplifie pour qu'il n'y ait pas encore de confusions ) m'a fait prendre conscience QUE DES ECHANGES CORDIAUX PEUVENT EXISTER MEME SUR UN SUJET BRULANT.
C'était juste çà mon air frais Fabienne, je me contente peut-être de peu moi .





Auteur : ElfeArcher 
325/768

Date :    20-12-2023 13:04:36


Post 767

"Dans l'acception contemporaine de colonisation, ce... "phénomène" commence sensiblement plus tard, genre Christophe Colomb, Vasco de Gama"

Patrick a raison, la colonisation commence bien avant pour ne pas dire depuis toujours.

Fabienne, tu t'arranges toujours pour tripatouiller les événements afin qu'ils servent ton idéologie.
Comme quand C. Taubira a éludé la question de la traite arabo-musulmane qui pourtant a duré 13 siècles pour que :
"les «jeunes Arabes ne portent pas sur leur dos tout le poids de l'héritage des méfaits des Arabes"

Il faut seulement que les jeunes occidentaux portent le poids de la traite atlantique qui dura 3 siècles.

Auteur : Bigben  
326/768

Date :    20-12-2023 13:21:33


Franck : et que dire du wokisme ambiant et de la cancel culture (dénigrement des "wasp" ) !!!

aussi Annie pour cette "mise au point"
Auteur : Rosalie1334 
327/768

Date :    20-12-2023 15:41:53


Post 768.
Franck a raison d'évoquer le problème des 13 siècles de traite "arabo-musulmane" que beaucoup d'historiens préfèrent qualifier de "traite orientale".

La traite orientale était moins visible que la traite transatlantique car elle se déroulait à l'intérieur du continent Africain.
La loi musulmane interdit l'assujettissement des musulmans : les captifs venaient donc des pays Slaves, du Caucase, d'Asie Centrale et pour la grande majorité de l'Ouest Africain.
Les esclaves étaient employés dans l'Agriculture, l'extraction des mines, l'artisanat, l'armée et servaient de domestiques.

Les Musulmans comme les Occidentaux, justifiaient l'esclavage avec les mêmes considérations racistes. Mais ce qui est pire, c'est que les Musulmans ne voulaient pas que les esclaves noirs se reproduisent. La castration peut-être considérée comme un véritable génocide : 70 % des esclaves ne survivaient pas à l'opération. La loi coranique interdisant la castration par un croyant, ce sont les juifs qui étaient chargés de l'opération.

On ne doit pas occulter non plus la traversée du Sahara, extrêmement meurtrière.
La traite orientale a sévi de 650 à 1920, provoquant le déplacement et la souffrance de 15 à 17 millions de personnes.
La traite transatlantique qui commence après 1640, touchera entre 9 et 11 millions de noirs.

Ce serait juste de ne rien occulter de ce passé horrible des "blancs catholiques" et des "blancs musulmans" envers les noirs d'Afrique.
La conversion des noirs à l'Islam ne suffisait même pas à les protéger de l'esclavage.

L'histoire a une sacrée dette envers les populations noires.
Auteur : Vigie  
328/768

Date :    20-12-2023 19:43:55


Merci de le rappeler 👍👍

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