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La guerre, moteur de l'histoire ?
Auteur : Rosalie1334 
585/721

Date :    30-10-2024 09:09:40


Ce qui est très préoccupant, ce sont les commentaires que l'on peut lire, à la suite des articles mis en ligne par les sites comme : " Tribune juive " et " Times of Israël".

Des internautes totalement insensibles à la détresse des civils et qui parfois même s'en réjouissent. Une déshumanisation qui ne pourra à terme que se retourner contre tous.

Et oui, hélas, Jo a parfaitement raison : les chiffres des morts ne prennent pas en compte tous ceux qui gisent sous les décombres depuis plus d'un an.

D'autre part, certaines bombes n'ont pas explosées et le danger à GAZA même après la fin des bombardements restera toujours une menace mortelle.
Auteur : Bigben  
586/721

Date :    30-10-2024 20:20:07


@post 731 & 733 : alors... si les "expertes" en décompte des victimes l' AFFIRMENT ! ... /
--> mais quelles sont leurs sources, au juste ??? ...
N.B. : après tout, sans doute ont-elles raté leur vocation d' "envoyées spéciales" !!! ...
Auteur : Aixtra  
587/721

Date :    30-10-2024 21:13:35


Après la mort du leader du Hamas Yahya Sinwar, des preuves documentaires ont émergé confirmant ce que de nombreux observateurs savaient déjà : à savoir que Sinwar a instrumentalisé la mort de civils de Gaza, en particulier de femmes et d’enfants. Il avait compris que les médias mettraient l’accent sur ces morts civiles, les attribueraient toutes à Israël et accentueraient la pression sur le gouvernement israélien. Selon un message de Sinwar « De lourdes pertes civiles créeront une pression mondiale sur Israël ». C’est peut-être la première fois dans l’histoire militaire que des dirigeants admettent avoir mis leur propre peuple en danger pour augmenter le nombre de victimes.
Cette « stratégie du bébé mort » est utilisée par le Hamas depuis des décennies. Ses dirigeants considèrent qu’il faut augmenter le nombre de victimes civiles palestiniennes pour remporter la victoire, tant devant l’opinion publique que devant les tribunaux. C’est pourquoi ils déclarent que ces civils morts sont des martyrs et encouragent les civils à rester dans des endroits dangereux et parmi les combattants du Hamas.
Sans le soutien des médias, cette stratégie ne pourrait réussir. Elle implique que les médias rapportent les chiffres des victimes civiles générés par le Hamas sans esprit critique et sans enquêter sur les éléments sous-jacents de ces chiffres.
Les médias font état d’environ 43 000 morts palestiniens. Bien qu’ils puissent facilement faire la distinction entre les morts combattantes et non combattantes, le Hamas refuse de le faire. Au lieu de cela, ils font une distinction entre les hommes adultes, les femmes et ceux qu’ils décrivent comme des « enfants ». Ils oublient de reconnaître que beaucoup de ces soi-disant enfants étaient aussi des combattants car le Hamas considère comme enfant toute personne de moins de 19 ans, qu’il s’agisse de terroristes âgés de 15, 16, 17 ou 18 ans, recrutés et entraînés par le Hamas pour assassiner des Israéliens. Ils font de même avec les femmes, donnant l’impression que seuls les hommes sont des terroristes.
De plus, ils ne font pas la distinction entre les pertes dues à des tirs amis résultant de roquettes tirées par le Hamas, le Jihad islamique et d’autres groupes terroristes dont les roquettes ont un taux d’échec élevé, nombre d’entre elles atterrissant à Gaza.
Ils suggèrent que tous les non-membres du Hamas sont des civils innocents. Mais de nombreux « civils » non-membres du Hamas ont été directement impliqués dans les massacres, les viols et les enlèvements du 7 octobre 2023. D’autres ont applaudi ces barbares alors qu’ils rentraient à Gaza avec leurs otages, vivants ou morts. D’autres encore ont permis que leurs maisons soient utilisées pour emprisonner des otages. Beaucoup ont contribué au Hamas financièrement et de diverses autres manières. Il y a aussi les boucliers humains qui sont morts après avoir été délibérément mis en danger conformément à la stratégie de Sinwar qui consiste à maximiser les morts civiles.
En conséquence, personne ne connaît vraiment le nombre exact de Palestiniens totalement innocents qui ont été tués. Il ne serait pas surprenant qu’une analyse minutieuse des morts aboutisse à un chiffre inférieur à 10 000 pour des Palestiniens totalement innocents, dont les morts peuvent raisonnablement être attribuées à Israël plutôt qu’à la stratégie de Sinwar.
Même le double de ce chiffre serait remarquablement bas en comparaison des chiffres des victimes dans d’autres guerres urbaines menées par l’OTAN et des pays démocratiques.
Pourtant, les médias donnent l’impression qu’Israël est le pire criminel de l’histoire. Et des ignorants sur les campus universitaires, ainsi que des fanatiques dans les organisations internationales, accusent faussement Israël de génocide, malgré les efforts réussis de l’armée israélienne pour réduire les pertes civiles au minimum possible, en accord avec ses objectifs militaires.
Le temps est venu de mener des enquêtes et d’évaluer de manière crédible le nombre réel de Gazaouis tués dans les différentes catégories. En l’absence d’un compte rendu honnête, les médias continueront à faire le travail néfaste de Sinwar en augmentant le nombre de victimes palestiniennes afin d’accroître la pression sur Israël. Le résultat de la mise en œuvre de la stratégie de Sinwar, même après sa mort, sera davantage de morts palestiniennes, la poursuite de la guerre et la diabolisation d’Israël.
Auteur : Doune13 
588/721

Date :    30-10-2024 22:02:59


Ta propagande est indigne en regard des massacres perpétrés par Tsahal sur des civils, femmes et enfants, sous les ordres de sanguinaires que visiblement tu soutiens.
Tu n'as aucune crédibilité tellement, tu es de parti pris. Tu as le culot de contester le nombre de morts comme si tous étaient responsables donc méritaient leur sort.
Je te fais grâce de parler d'un post que j'aie lu avant que tu ne l'effaces.

Le résultat est là, même les chaines de télé sont obligées de s'y mettre un peu.
Aujourd'hui, des bandeaux défilent sur France Info et France 24 faisant état de "réprobations" à la suite d'un raid sur Gaza, UN RAID, ayant causé 100 morts (après les bombes de fort calibre, dépassant en totalité Hiroshima) alors qu'il ne reste plus rien, sauf des gens parqués et privés de tout, c'est une honte absolue pour tout l'"Occident" et le genre humain.

Heureusement que tous ne sont pas comme toi, beaucoup se désolidarisent, sinon ce serait à désespérer.

Une énorme tâche indélébile
Auteur : Bigben  
589/721

Date :    31-10-2024 00:50:59


Que dire,
--> sinon que l'Histoire sera juge, après analyse OBJECTIVE de la question (comme pour tout conflit guerrier) ?
Auteur : Aixtra  
590/721

Date :    31-10-2024 01:21:29


Post 736
J’ai oublié de nommer les auteurs de l’article, les énormes tâches indélébiles
Alan M. Dershowitz professeur de droit émérite Felix Frankfurter à la Harvard Law School et auteur de nombreux ouvrages.
et Andrew Stein homme politique démocrate américain qui a siégé au conseil municipal de New York.

Mais, tu as tellement de haine que tu n’es pas capable d’échanger sans hurler, menacer, injurier. Ce n’est pas un forum où l’échange des avis, c’est un forum où l’on se fait insulter quand on est pas de la même tendance. Un peu comme à l’Assemblée nationale depuis que les lfistes y ont amené leurs belles manières.
Ceci dit, en vertu de la loi de Brandolini (vite, vite, ton ami google...) je vais vous laisser toutes les trois à votre comptage mortifère. Je suis sereinement persuadé que mes nuits sont plus belles que vos jours.
Auteur : EBONYMAY  
591/721

Date :    31-10-2024 07:53:26


Merci Jo, merci Rosalie. Je n'ai plus de mots tant ils me dégoûtent.

Herrbig demande "que dire" ? RIEN, surtout ne dis RIEN.

Quant à Aixtra "le nombre de Palestiniens TOTALEMENT INNOCENTS" : même pas les enfants ?

Ces types s'en lavent les mains.

Oui, c'est une honte absolue pour tout l'occident et le genre humain.

Auteur : Rosalie1334 
592/721

Date :    31-10-2024 08:23:29


Post 720 :
« Je suis sereinement persuadé que mes nuits sont plus belles que vos jours. »

Ah mais c'est une certitude ! C'est bien là, le problème : la sérénité affichée sans complexe.
Les souffrances endurées pendant plus d'un an par des civils innocents (et qui s'aggravent chaque jour) laissent certains dans une indifférence totale.

Plus choquant encore : les 63 otages (51 hommes - 10 femmes et deux enfants en bas âge, sont toujours prisonniers du Hamas et le gouvernement israélien refuse toute concession pour leur libération.

Jamais auparavant, un tel mépris pour la vie de leurs propres compatriotes n'avait atteint cette limite.
Quand la déshumanisation commence, elle devient incontrôlable.

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