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La guerre, moteur de l'histoire ?
Auteur : Rosalie1334 
585/768

Date :    29-01-2024 15:08:44


@ Jo : hélas oui, on laisse faire depuis le début, en 1948.

Une autre citation :

« La véritable anomalie du conflit israélo-palestinien est que l’ordre mondial est prêt à laisser ces anomalies s’envenimer pendant des décennies, comme si elles étaient parfaitement normales. »

Yuval Noah Harari
Auteur : Bigben  
586/768

Date :    29-01-2024 18:25:24


@post 1031 : ... parce que toi, la Fabienne,
--> tu ne "sautes pas (continuellement) sur le même tremplin"
--> quand tu veux éluder mes arguments !?! ...
--> et pourquoi donc ne fais-tu pas le même reproche à certaines forumeuses qui réagissent, elles aussi, en fonction de leurs origines et qui, sous prétexte de défendre les Palestiniens, prêchent (indirectement et en fait) pour leur propre "paroisse" ?

@post 1032 : ben voui, la "préférence nationale" (comme dans l'immense majorité des pays) ,
--> et il n'y a pas de honte à ça (sauf à supprimer les frontières) !

@post 1033 : le seul fait que
--> l'opération militaire israélienne sur Gaza
--> s'inscrive dans celle initiée en 2014 (intitulée "Bordure protectrice" )
--> est la preuve que Gaza restera palestinienne et qu'il n'y a nulle volonté d'annexion de ce territoire.
N.B. : on peut y voir d'ailleurs quelques analogies avec l'intervention russe en Ukraine (mêmes origines du conflit et sensiblement mêmes dates marquantes)

P.-S. : je tiens cependant à préciser (et rappeler au passage) que,
--> en ce qui concerne le conflit en Ukraine,
--> la péninsule de Crimée et certains oblasts du sud-est (Donetsk, Kherson, Louhansk et Zaporijjia)
--> sont historiquement russophones et russophiles.
Auteur : Rosalie1334 
587/768

Date :    29-01-2024 18:28:47


Le 28/01/2024 ( hier donc) a eu lieu à Jérusalem, la conférence suivie par 5 000 personnes : " SE RÉINSTALLER A GAZA "

[Un présentoir central exposait une carte de la bande de Gaza montrant l’emplacement des anciennes implantations israéliennes et l’endroit où les organisateurs de la conférence souhaitent établir six nouvelles implantations dans l’enclave palestinienne, notamment dans les zones urbaines de la ville de Khan Younès, au sud, et au cœur de Gaza City. ]

Douze ministres du cabinet et 15 députés de la coalition y ont participé, dont :
[ le chef du parti HaTzionout HaDatit, le ministre des Finances Bezalel Smotrich, le chef d’Otzma Yehudit, le ministre de la Sécurité nationale Itamar Ben Gvir, et les ministres du Likud Miki Zohar, Haïm Katz, Idit Silman, May Golan, Shlomo Karhi et Amichaï Chikli.]

« Nous devons accomplir ce que dit la Torah : ‘Tu hériteras des habitants du pays afin qu’ils ne deviennent pas des épines dans ton pied.’ Nous devons les encourager à partir »
( Intervention de Ben Gvir.)

« toute la Terre d’Israël nous appartient »
(Selon le président du Conseil régional de Samarie en Cisjordanie Yossi Dagan )


fr.timesofisrael.com/12-ministres-et-15-elus-de-la-coalition-assistent-a-la-conference-se-reinstaller-gaza/

On peut dire que OUI, ça s'envenime sérieusement.
Auteur : Bigben  
588/768

Date :    29-01-2024 19:00:06


@post 1031 : ... parce que toi, la Fabienne,
--> tu ne "sautes pas (continuellement) sur le même tremplin"
--> quand tu veux éluder mes arguments !?! ...
--> et pourquoi donc ne fais-tu pas le même reproche à certaines forumeuses qui réagissent, elles aussi, en fonction de leurs origines et qui, sous prétexte de défendre les Palestiniens, prêchent (indirectement et en fait) pour leur propre "paroisse" (par solidarité de confession religieuse -- encore qu'il y ait un nombre non négligeable de Palestiniens chrétiens) ?

@post 1032 : ben voui, la "préférence nationale" (comme dans l'immense majorité des pays) ,
--> et il n'y a pas de honte à ça (rien que de très naturel, sauf à supprimer les frontières) !

@post 1033 : le seul fait que
--> l'opération militaire israélienne sur Gaza
--> s'inscrive dans celle initiée en 2014 (intitulée "Bordure protectrice" )
--> est la preuve que Gaza restera palestinienne et qu'il n'y a nulle volonté d'annexion de ce territoire.
N.B. : on peut y voir d'ailleurs quelques analogies avec l'intervention russe en Ukraine (mêmes origines du conflit et sensiblement mêmes dates marquantes)

P.-S. : je tiens cependant à faire cette nuance (de taille) en précisant (ou rappelant au passage) que,
--> en ce qui concerne le conflit en Ukraine (exclusivement) ,
--> la péninsule de Crimée et certains oblasts du sud-est (Donetsk, Kherson, Louhansk et Zaporijjia)
--> sont historiquement russophones et russophiles.
Auteur : EBONYMAY  
589/768

Date :    29-01-2024 20:00:02


Oui Rosalie, oui Jo : depuis toujours !
Je suis d'accord pour le silence assourdissant et, pire, ceux que cela arrange, qui en profitent. Et ça me met dans le même état que vous.
Auteur : EBONYMAY  
590/768

Date :    29-01-2024 20:09:08


J'ignorais tout de la conférence d'hier "Se réinstaller à Gaza" ! C'est pas possible !
Auteur : Rosalie1334 
591/768

Date :    29-01-2024 20:41:59


@ Fabienne.

[ Un porte-parole du Conseil de sécurité nationale a déclaré lundi que les États-Unis étaient « troublés » par la conférence intitulée « Se réinstaller à Gaza » et en particulier par les déclarations controversées des participants appelant au déplacement massif de la population palestinienne de Gaza.]

Les USA sont "troublés" .. juste "troublés" ??

fr.timesofisrael.com/washington-et-paris-fustigent-la-conference-pro-implantations-a-gaza/
Auteur : Bigben  
592/768

Date :    29-01-2024 21:37:26


@post 1041 : ben, c'est déjà bien de reconnaître être "troublé" !
--> = y'a différents degrés en langage diplomatique, mesdames !

@post 1031 : ... parce que toi, la Fabienne,
--> tu ne "sautes pas (continuellement) sur le même tremplin"
--> quand tu veux éluder mes arguments !?! ...
--> et pourquoi donc ne fais-tu pas le même reproche à certaines forumeuses qui réagissent, elles aussi, en fonction de leurs origines et qui, sous prétexte de défendre les Palestiniens, prêchent (indirectement et en fait) pour leur propre "paroisse" (par solidarité de confession religieuse -- encore qu'il y ait un nombre non négligeable de Palestiniens chrétiens) ?

@post 1032 : ben voui, la "préférence nationale" (comme dans l'immense majorité des pays) ,
--> et il n'y a pas de honte à ça (rien que de très naturel, sauf à supprimer les frontières) !

@post 1033 : le seul fait que
--> l'opération militaire israélienne sur Gaza
--> s'inscrive dans celle initiée en 2014 (intitulée "Bordure protectrice" )
--> est la preuve que Gaza restera palestinienne et qu'il n'y a nulle volonté d'annexion de ce territoire.
N.B. : on peut y voir d'ailleurs quelques analogies avec l'intervention russe en Ukraine (mêmes origines du conflit et sensiblement mêmes dates marquantes)

P.-S. : je tiens cependant à faire cette nuance (de taille) en précisant (ou rappelant au passage) que,
--> en ce qui concerne le conflit en Ukraine (exclusivement) ,
--> la péninsule de Crimée et certains oblasts du sud-est (Donetsk, Kherson, Louhansk et Zaporijjia)
--> sont historiquement russophones et russophiles.

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