Auteur : WiG  

@77
Il est époustouflant.
Personne ne lui arrive à la cheville.
https://www.youtube.com/live/mcI40Nu7k94?is=5gB3NFRFqGMLilED

www.youtube.com/live/mcI40Nu7k94?is=5gB3NFRFqGMLilED

Auteur : Bigben  

@post 77: y'en a d'autres qui étaient... d'excellents orateurs :
--> en Allemagne, dans les années 30 ou, plus tard, à Cuba ! ...


@post 71 (et, accessoirement, p. 72 & 73) : la rosalie, si elle était un tantinet plus lettrée (de même que ses copines) , aurait dû s'apercevoir que mon exclamation finale du post 70 n'était nullement une "insulte" (sic) ,
--> mais la reprise (plus prosaïque) d'une réplique culte de "L'Avare" de Molière (1668, acte I, scène 3) où La Flèche, valet de Cléante, lance à la dérobée cette remarque à Harpagon : "Qui se sent morveux, qu'il se mouche ! " (façon de dire que toute personne qui se sent visée par une critique doit l'accepter pour elle-même et reconnaître en soi le travers qu'elle soupçonnait ou évoquait chez d'autres)

N.B. : et, en effet, "les lecteurs du forum auront apprécié" (sic) ,
--> et... PAS en faveur de cette (ces) dame(s) !!

Auteur : WiG  

C'est incompréhensible ce besoin de dénigrer sans cesse

Auteur : Bigben  

@posts 77, 81 & 82: y'en a d'autres qui étaient... d'excellents orateurs :
--> en Allemagne, dans les années 30 ou, plus tard, à Cuba ! ...

@post 71 (et, accessoirement, p. 72 & 73) : la rosalie, si elle était un tantinet plus lettrée (de même que ses copines) , aurait dû s'apercevoir que mon exclamation finale du post 70 n'était nullement une "insulte" (sic) ,
--> mais la reprise (plus prosaïque) d'une réplique culte de "L'Avare" de Molière (1668, acte I, scène 3) où La Flèche, valet de Cléante, lance à la dérobée cette remarque à Harpagon : "Qui se sent morveux, qu'il se mouche ! " (façon de dire que toute personne qui se sent visée par une critique doit l'accepter pour elle-même et reconnaître en soi le travers qu'elle soupçonnait ou évoquait chez d'autres)

N.B. : et, en effet, "les lecteurs du forum auront apprécié" (sic) ,
--> et... PAS en faveur de cette (ces) dame(s) !!

P.-S. : en guise de réplique au post 84, elle est... toute trouvée :
--> ben, ... qui se sent morveuse, qu'elle se mouche !!

Addendum (pour l'ensemble de leur œuvre) : si je comprends bien ces dames en pâmoison,
--> on aura eu, à deux reprises, le freluquet (pour sa jeunesse et son physique)
--> ... et l'on risque(rait) d'avoir l'autre pour... son art oratoire ! ...
--> et le PROGRAMME, dans tout ça ?? ...

Auteur : WiG  

Programme bouclé depuis un bon moment déjà

https://youtu.be/RvIrQjU5xQY?is=_5qqbFEAz_V6iK8P

À l'issue des universités d'été de La France insoumise, les éditorialistes et analystes politiques livrent leur décryptage sur la rentrée de Jean-Luc Mélenchon et de son mouvement. De la mise en scène du discours à la stratégie d'occupation de l'espace politique à gauche, les commentateurs soulignent une pré-campagne structurée et l'imposition de nouvelles thématiques dans le débat public par Jean-Luc Mélenchon, à l'image des « éco-régions » ou de l'adaptation au changement climatique.

Cette vidéo propose une compilation d'extraits de plateaux et d'analyses consacrés à cet événement, revenant sur l'organisation du mouvement, la stature du candidat et les principales lignes de son discours.

Post 77 @ Jo

C'est en effet un bon orateur comme l'était Adolf devant un public acquis à sa cause.
Par contre, c'est un bien piètre débatteur comme tout trotskiste dont la culture se borne essentiellement à la révolution.
C'est d'ailleurs un grand admirateur des montagnards Marat et Robespierre et bien sûr de la Terreur......

Ceci dit quand dans un débat il se trouve acculé, sans réponses....Il montre très rapidement ses limites en devenant vindicatif, grossier, insultant...


www.youtube.com/watch?v=EqBUR45OyS4

Auteur : WiG  

Le fâcheux raisonnement par association : Mélenchon est un bon orateur, Hitler était un bon orateur, donc… 🤔 ???

À ce compte-là, il va falloir établir une liste de tous les bons orateurs de l'Histoire et vérifier leurs fréquentations idéologiques avant d'oser reconnaître chez eux la moindre qualité rhétorique.
Oui, Mélenchon est un grand orateur.
Ce qui est une qualité technique, pas un brevet de vertu morale.
Churchill était un grand orateur. Jaurès aussi. De Gaulle aussi. Et Hitler également.
Cela ne met évidemment pas ces hommes sur le même plan politique ou moral !

Confondre talent oratoire et contenu idéologique, c'est simplement ne pas comprendre ce qu'est la rhétorique. Je vous renvoie à l'excellent Clément Viktorovitch...
Mais je pense que vous le faites sciemment...

Ensuite, le coup du "public acquis à sa cause" est... "Petit joueur" dirais-je. Oui, il sait parler à un public qui vient l'écouter.
C'est justement ce que font les orateurs politiques depuis...l'Antiquité !

Et sur ce terrain-là, qu'on aime ou non Mélenchon, tout le monde s'accorde à reconnaître qu'il a indéniablement du talent.

Quant au "piètre débatteur comme tout trotskiste dont la culture se borne essentiellement à la révolution ", là on quitte carrément l'argumentation pour entrer dans la caricature !
Mélenchon a effectivement été trotskiste dans sa jeunesse. Mais ressortir " trotskiste" comme une sorte de diagnostic politique définitif, quarante ans plus tard, c'est un peu comme expliquer la pensée actuelle de quelqu'un en se contentant de regarder son bulletin d'adhésion de jeunesse.....Et alors ???

Et le passage Marat/Robespierre/Terreur est particulièrement intéressant : parce qu'il suffit donc de se référer POSITIVEMENT à Robespierre pour devenir partisan de la Terreur ? Non, monsieur.

Enfin, sur les noms d'oiseaux et l'agressivité de Mélenchon : là, je peux parfaitement vous rejoindre. Il lui arrive d'être grossier, agressif et inutilement vindicatif. Comme....moi, et peut-être tout un chacun selon nos "émotions" , ahhh l'humain !...
Je ne vois aucun intérêt à nier ce qui est parfaitement observable.

Mais cela ne contredit absolument pas le propos initial !!!

On peut critiquer Mélenchon, sans avoir besoin de Hitler, de la Terreur et d'une vidéo à charge pour démontrer qu'il lui arrive de perdre son calme.

Mélenchon est, à mes yeux, un grand orateur, le meilleur.
(J'accorde même cette qualité à Zemmour, voyez-vous !)

Vous pouvez parfaitement ne pas l'aimer. Mais ne pas aimer un orateur et nier son talent oratoire, ce n'est pas tout à fait la même chose.


(Enfin, une vidéo militante de VOXX... destinée à démontrer que Mélenchon est ceci ou cela, n'est pas exactement ce que j'appellerais... une démonstration contradictoire. 😏